Patrícia Gabancho (Buenos Aires, 1952) es periodista y escritora. Entre otros libros, destacan "La autonomía que necesitamos es la de Portugal" y "Hoja de ruta". En esta entrevista nos habla sobre cómo ve la relación actual entre Cataluña y España. Asegura que hay una gran conciencia popular de la necesidad de la independencia. Gabancho cree que estamos en ese punto que podemos ser independientes o dependientes trescientos años más. Nos confiesa que está en contra de la expropiación de YPF, y lo considera una salvajada jurídica. Es una argentina catalana que está convencida de que no hay ninguna cultura minoritaria sin Estado que tenga la potencia de la nuestra.

¿Qué nos falta para ser independientes? ¿Alianzas internacionales?

Nos falta todo excepto la voluntad. Hay una gran conciencia popular de la necesidad de la independencia. Nos falta la determinación del gobierno y del Parlamento para hacerlo realidad. Y ello conlleva prepararlo internacionalmente.

¿Pero cree que estamos cerca de la independencia?

Sí. Estamos en ese punto que podemos ser independientes o dependientes trescientos años más. Ahora no sólo coincide la voluntad de Cataluña, sino que también se está desmontando el Estado español. Todos los atributos del Estado están haciendo quiebra al mismo tiempo, es una situación parecida a la huida de las últimas colonias en 1898.

Según usted no hay marcha atrás, ¿o perderemos el tren?

Si no cogemos el tren ahora, será muy difícil que se produzca otra oportunidad. Los fracasos se acumulan, tienen un peso. Después cuesta más convencer a la gente.

¿Antes habrá soberanía fiscal?

No creo que nos la dejen hacer. Sería útil tenerla. Pero es muy difícil imaginar que España ceda. En las relaciones Cataluña-España, España es prepotente, no inteligente.

¿Cree necesario el pacto fiscal recaudando todos los impuestos?

El pacto fiscal es una etapa en el camino. El proceso está tan acelerado que hacer predicciones es muy difícil. Pero es inteligente que el gobierno lo pida. Podríamos salvar algunas estructuras de Cataluña. La crisis gestionada por el gobierno español está desmantelando todo lo que el proceso catalán tenía de singular en España. Nos están dejando una estructura regional. Nos están liquidando todo lo que había de nacional en nuestro proyecto.

Si no se consigue ¿qué cree que se debería hacer?

Convocar elecciones anticipadas subiendo el listón, clarísimamente. Y preguntar al pueblo qué hay que hacer.

¿Cree que el país tiene suficiente fortaleza como para crear una Hacienda propia sin permiso de Madrid?

Me temo que será imposible. Y tampoco es el camino. Si no quieren pactar, tendremos que llamar a la gente y que decida qué quiere.

¿Y la gente responderá?

Es muy complicado que sea unánime. Es un camino absolutamente frustrante.

¿Usted cree que el gobierno catalán está desgastando por la crisis, como ocurre en la mayoría de ejecutivos europeos?

El gobierno catalán todavía conserva el prestigio. Se han hecho muchas campañas contra los recortes pero no han cuajado. La gente le perdona los recortes, pero no le perdonará que no vaya más allá. Artur Mas no se desgastará por los recortes sino por cobardía. O ejecutas la salida, o te quemas.

¿Cómo describiría la relación actual entre Cataluña y España?

Cero. Amo y esclavo. No dan margen. Por lo tanto, la autonomía se ha acabado. Y todavía no hemos visto ni la mitad. La ofensiva es brutal.

¿Y eso es sostenible algún tiempo más?

El catalanismo se justifica porque hay un proyecto de progreso y de justicia. Si no puedes hacer esto, no se puede justificar. Y por tanto, no necesitas gobierno. Para gestionar los recortes no hace falta un gobierno. Y este camino acaba justo de empezar. Y además hay que tener en cuenta el tema de la lengua y de TV3...

¿Para ser independientes de España debemos imitar los españoles?

No debemos hacer nada como los españoles. Porque son un fracaso. El proyecto catalán es totalmente antagónico. Los AVE's en Badajoz que se los hagan ellos.

Explíqueme cómo es que tiene este aprecio por Cataluña usted que es de origen argentino...

Yo ya vine conociendo el tema catalán. Descubrí la cultura catalana en Buenos Aires. Es la cultura más potente sin Estado. Si hay una historia, hay unas reivindicaciones. De hecho, aprendí catalán antes de venir.

¿La más potente?

Sí, porque el Estado español ha sido muy débil y la conciencia catalana ha quedado muy vigente. Es un caso único. España no ha tenido fuerza para absorber Cataluña, que está muy vertebrada por la cultura. No hay ninguna cultura minoritaria sin Estado que tenga la potencia de la catalana. Y hay naciones con Estado que no tienen esta potencia.

¿Y qué opina de la expropiación de YPF?

Estoy en contra. Es una salvajada jurídica. Pero hay que entender, porque el tema de la descolonización está muy caliente en Sudamérica y genera grandes aplausos. El gobierno argentino necesita recursos, dinero y apoyo popular... El entusiasmo por esta medida en Argentina ha sido enorme, ni la oposición se ha atrevido a criticarlo. Argentina es un país que no respeta las normas.

Según usted, ¿cuáles son las razones: populistas o económicas?

Hay intereses personales. Hay una nueva generación de peronistas que se han de hacer millonarios porque ya les toca...

¿El peronismo sigue tan arraigado como siempre en Argentina? ¿O tiene altas y bajas?

Absolutamente. El peronismo es una identidad, no es algo que tenga relación con la política. Quien lo es, lo es toda la vida, como la religión. Roban, pero el 50% lo reparten al pueblo, y la gente está contenta.

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